Рейтинг@Mail.ru
Екатеринбург+7 (343) 222-12-10

Блог

10 ноября 2023

Ответы на вопросы по работе с машиночитаемой доверенностью в сервисе 1С-ЭДО

19 октября руководитель нашей технической поддержки Ноговицына Алёна вновь выступала с лекцией на портале 1С:Лекторий. Алена дала слушателям подробную пошаговую инструкцию, как работать с машиночитаемыми доверенностями в сервисе 1С-ЭДО. На мероприятии было задано более 100 вопросов, постарались ответить на все! Видеозапись выступления, презентацию по теме мероприятия и ответы на вопросы слушателей публикуем в этой статье.

Видеозапись выступления на 1С:Лекторий «Практика использования
машиночитаемой доверенности в 1С-ЭДО: пошаговая инструкция»




Ответы на вопросы слушателей 1С:Лектория

Машиночитаемая доверенность будет использоваться только при наличии у сотрудника КЭП физического лица или это отдельный электронный ключ, выдаваемый сотруднику, который он может использовать только в трудовых отношениях?

Ответ: Сотрудник использует личную электронную подпись ФЛ, с которой он может зайти на сайт ФНС для получения налогового вычета, оформить кредит или ипотеку, авторизоваться на госуслугах, а при наличии машиночитаемой доверенности от организации подписывать документы данной организации.


В 1С БУХ и ЗП подгружаем новый сертификат на сотрудника и МЧД, сформированную в Контур.Доверенности. Доверенность и подпись в формате ON_EMCHD не подгружается, а 1с8 просит в формате ON_DOVEL. Подскажите, как нам быть?

Ответ: Ранее было 2 доверенности: B2B и B2G. Одна использовалась для обмена с контролирующими органами, другая – для обмена с контрагентами. Сейчас в актуальных версиях 1С применяется единый формат ВерсФорм="EMCHD_1" ON_EMCHD – это единый формат доверенности (формат 003). В программах 1С данный формат поддержан, начиная с версии модуля ЭДО 1.9.9.70. Для обмена с контрагентами данная доверенность применяется и успешно загружается в 1С. Возможно, вам требуется обновить программный продукт.


У пользователя настроена и подтверждена машиночитаемая доверенность с определенными полномочиями. Как быть, если в процессе работы надо добавить полномочия пользователю? Какие есть варианты решения этого вопроса?

Ответ: В уже оформленную доверенность изменения внести нельзя. Только выпустить новую доверенность, где расширить полномочия представителя.


Можно ли не выпускать МЧД для руководителя, если он пользуется ЭЦП, выданной на компанию?

Ответ: Руководителю коммерческой организации МЧД не требуется. Он является единоличным исполнительным органом. Для подписания документов он использует сертификат, выданный в ФНС. Что касается сотрудников, то, если ЭЦП оформлена на сотрудника, т.е. содержит в своём составе реквизиты юридического лица, то доверенность не требуется. Данную подпись можно было получить до 1 сентября 2023 года и использовать её возможно до 31 августа 2024 года, если срок её действия не закончится ранее.


Мы подключили личные кабинеты в 1С-ЭДО для использования 1С Мониторинг. На текущий момент у нас КЭП сотрудников. Но будет ли возможность также пользоваться 1С Мониторингом, когда будет МЧД для физ. лица по определенной организации?

Ответ: Личный кабинет отображает учётные записи пользователя, за которыми привязан выбранный сертификат, при этом не важно, сертификат директора это, сотрудника или физического лица. При привязке сертификата ФЛ к учётной записи оператор проверяет МЧД, если МЧД прошла проверку, то сертификат успешно добавляется, и он будет доступен для 1С Мониторинга.


МЧД – это дополнительное приложение, требующее приобретения?

Ответ: Нет. Функционал МЧД входит в состав модуля ЭДО и поддержан в рамках реализации поддержки законодательства. Отдельной оплаты выпуск доверенности не требует, могут быть косвенные расходы, например, получение электронной подписи на физическое лицо (сотрудника организации).


Как автоматизировать приход новых МЧД от клиентов без запроса к ним?

Ответ: Стандартными настройками в актуальных релизах предусмотрено, что информация о МЧД загружается в информационную базу автоматически в составе транспортного контейнера с электронным документом. При получении таких данных 1С самостоятельно обратится в реестр ФНС и загрузит эту доверенность контрагента. Если этого не происходит, то либо контрагент использует программу или оператора, которые не поддерживают передачу информации о МЧД в составе транспортного контейнера. В таком случае, у данных контрагентов придётся запрашивать номер МЧД или файл МЧД и загружать её в 1С вручную.


Почему при упрощенной настройке ограничения полномочий в МЧД нельзя подписать произвольный документ? Если в правилах проверки полномочий поставить только произвольный документ в виды документов, то подписать товарную накладную уже нельзя будет?

Ответ: Произвольный документ – это обобщенное наименование неформализованного документа. В 1С у неформализованного документа есть виды: прочее, приложение к акту, спецификация, договор и т.д. Они и перечислены в упрощенном конструкторе полномочий. Если в полномочиях и правилах проверки полномочий отсутствует товарная накладная, то соответственно подписать представителю её не получится.

Нужна помощь по работе в сервисе 1С-ЭДО? Напишите нам в чате на сайте или закажите обратный звонок, чтобы узнать, как регулярно получать бесплатные консультации технической поддержки.

Можно ли дослать МЧД отдельным документом/файлом, если поставщик прислал документ без приложения МЧД? Можно ли досланную доверенность прикрепить к документу в ЭДО?

Ответ: Да. Стоит учитывать, что, если программа и оператор контрагента умеют передавать МЧД в составе документа, то информация о доверенности поступит в 1С, и МЧД будет загружена автоматически. Если же доверенность предоставляется отдельно, то её можно загрузить как из представленного контрагентом файла, так и по номеру из реестра ФНС. Также возможно получение МЧД в виде произвольного документа от контрагента. Если нужная доверенность появилась в базе, то она подберётся к нужной подписи в документе.


Почему автоматом по некоторым контрагентам подгружается МЧД в 1С-ЭДО ?

Ответ: Если программный продукт и оператор ЭДО контрагента поддерживает передачу информации о МЧД в составе транспортного контейнера, то при поступлении такого документа в 1С, программа автоматически загрузит необходимую доверенность из реестра ФНС.


Прошу объяснить: почему когда в 1С-ЭДО пытаешься загрузить номер доверенности от некоторых контрагентов программа выдает ошибку: «Не удалось получить данные доверенности в реестре ФНС. Повторите попытку позже. Ошибка при получении статуса доверенности с сервера МЧД распределенного реестра. Ресурс не найден». Причем так происходит всегда, и программа не признает эту подпись.

Ответ: Если в актуальной версии программы сохраняется данная проблема, обратитесь в техническую поддержку сервиса.


Наши учреждения сталкиваются с ситуацией, когда от контрагентов-самозанятых, а также частнопрактикующих оценщиков, не зарегистрированных в качестве ИП, поступают документы на оплату в систему 1С-ЭДО, и программа не дает возможности для подписания, требуя машиночитаемую доверенность. Как быть в таком случае, ведь доверителем физ. лицо не может выступать? Следует учитывать, что в 1С-ЭДО контрагент мог зарегистрироваться будучи ИП, а потом прекратить свою деятельность в этом качестве, но продолжать пользоваться сервисом.

Ответ: Если в 1С поступает документ, подписанный сертификатом ФЛ, то программа требует наличие доверенности. Есть пожелание о полноценной реализации функционала работы с самозанятыми и лицами, занимающимися частной практикой. В начале августа 2023 года блокировки подписания документов без МЧД были смягчены. Теперь пользователь самостоятельно может решить, доверять электронной подписи контрагента или нет, при отсутствии МЧД.


Нужно ли оформлять новую машиночитаемую доверенность в ИФНС на физ. лицо, имеющее ЭЦП и являющееся сотрудником организации, если ранее была оформлена такая доверенность на этого же сотрудника, но не как на физ. лицо, а как на сотрудника?

Ответ: Да, если сотрудник получил сертификат ФЛ вместо сертификата сотрудника, то для подписания документов в сервисе 1С-ЭДО потребуется оформить на него МЧД.


Будут ли универсальные МЧД как для ЭДО, так и для 1С-Отчетности?

Ответ: Уже есть формат МЧД 003. В актуальных версиях программ только она и выписывается.


Входящие документы от контрагента приходят с ошибкой: «Подпись верна, доверенность не найдена». От контрагента подписывает уполномоченный представитель по доверенности. В штампе доверенность не указана. Документ подсвечен красным. Что делать в данном случае?

Ответ: Информация о том, что доверенность не найдена, свидетельствует о том, что в информационной базе 1С не удалось подобрать подходящую доверенность. Требуется запросить у отправителя документа МЧД и загрузить в 1С. Возможно, программный продукт, который использует контрагент, не способен передавать информацию о МЧД в составе транспортного контейнера. Если полномочия подтверждены иным документом, например, бумажной доверенностью или договором, то можно обработать такой документ, отметив, что вы доверяете подписи.


Можно ли данную доверенность использовать при сдаче отчетности в ФНС?

Ответ: В программах 1С поддержан Единый формат доверенности. Этот формат объединяет электронные доверенности для обмена между организациями и с государственными органами (B2G и B2B).


Нужно ли сотруднику до выдачи МЧД получить в МФЦ электронную подпись?

Ответ: Получить сертификат электронной подписи сотрудник может в аккредитованном удостоверяющем центре (АУЦ) как до оформления МЧД, так и после.


Как выявить в списке МЧД вновь загруженные МЧД от клиента для заполнения полномочий?

Ответ: Правила проверки полномочий целесообразно заполнять перед обработкой электронного документа. Если правила проверки полномочий не настроены, то программа сообщит об этом и предложит либо заполнить автоматические правила, либо проверить полномочия вручную. Стоит отметить, что, если полномочия заполнены по классификатору, 1С способна их проверить автоматически.


Приведите, пожалуйста, наглядный пример, как выглядят печатный образ доверенности от руководителя и сама МЧД на работника.

Ответ: На картинке визуализация электронной доверенности.



Где и как создать, подписать МЧД и как добавить в 1С-ЭДО, если ЭЦП руководителя хранится у него, а он не работает в 1С?

Ответ: МЧД, как и бумажная доверенность, подписывается единоличным исполнительным органом ЮЛ или индивидуальным предпринимателем. Руководитель может подписать МЧД в 1С, предварительно добавив свой сертификат или оформить доверенность на сайте ФНС и предоставить её номер представителю для дальнейшей загрузки в 1С.


Как передать контрагенту МЧД (информацию об МЧД), чтобы полномочия на стороне контрагента прописались автоматически?

Ответ: По умолчанию информация о МЧД передаётся в транспортном контейнере с электронным документом. При поступлении такого документа в 1С произойдёт автоматическая загрузка МЧД из Реестра ФНС. Если ПО контрагента не умеет автоматически загружать МЧД по информации из транспортного контейнера, то доверенность можно передать файлом или передать её номер письмом / через мессенджер для ручной загрузки. Что касается полномочий, то настройка правил проверки полномочий – это процедура, которую выполняет контрагент самостоятельно. Отдельно хочется отметить, что, если полномочия заполнены по классификатору ФНС, то 1С самостоятельно их проверит, и дополнительных настроек не потребуется.


Машиночитаемая доверенность была оформлена с 01.01.2023, является ли она действительной?

Ответ: Начальный формат МЧД версии 001 сейчас уже нельзя выпустить. ФНС отключила эту возможность 30 сентября 2023, но выпущенные ранее МЧД доступны для использования до окончания срока их действия или до отзыва.


Как настроить автоматическую проверку полномочий МЧД в модуле ЭДО в случае получения документа типа «Прочие»?

Ответ: В 1С у неформализованного документа есть виды документов, например: Прочее, приложение к акту, спецификация, договор и т.д. Они и перечислены в упрощенном конструкторе полномочий. Стоит учитывать, что в документе с видом «Прочее» может содержаться иной документ, например, Акт выполненных работ. Для автоматической проверки полномочий достаточно добавить вид документа «Прочее» в конструктор правил проверки полномочий.


Как настроить автоматическую проверку полномочий МЧД в модуле ЭДО в случае получения документа типа «Прочие»?

Ответ: В 1С у неформализованного документа есть виды документов, например: Прочее, приложение к акту, спецификация, договор и т.д. Они и перечислены в упрощенном конструкторе полномочий. Стоит учитывать, что в документе с видом «Прочее» может содержаться иной документ, например, Акт выполненных работ. Для автоматической проверки полномочий достаточно добавить вид документа «Прочее» в конструктор правил проверки полномочий.


Мы являемся филиалом, наш директор имеет подпись физ. лица. МЧД выдает директор вышестоящей организации со своего аккаунта. Как нам работать? Подгрузить МЧД или по-другому?

Ответ: Да, для работы в сервисе 1С-ЭДО достаточно загрузить доверенность в программу. После этого следует добавить сертификат в учётную запись ЭДО и можно приступать к подписанию документов. Если полномочия в доверенности ограничены текстом, также следует настроить правила проверки полномочий. Если полномочия заполнены из классификатора полномочий ФНС, то дополнительные действия не требуются.


Какие нормативные документы существуют на текущий момент, описывающие формат данных и их передачу при использовании МЧД?

Ответ: Основные НПА это: Федеральный закон от 27.12.2019 № 476-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон об электронной подписи» от 06.04.2011 № 63-ФЗ; Приказ Минцифры от 18.08.2021 № 856 «О порядке формирования, актуализации классификатора полномочий и обеспечения доступа к нему»; Приказ Минцифры от 18.08.2021 № 857 «Об утверждении требований к формам доверенностей, используемых для подтверждения полномочий в электронной форме»; Приказ Минцифры от 18.08.2021 № 858 «Об утверждении единых требований к машиночитаемым формам документов о полномочиях»; Федеральный закон от 30.12.2021 № 443-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"; Постановление Правительства РФ от 21.02.2022 № 222; Постановление Правительства РФ от 21.02.2022 № 223; Постановление Правительства РФ от 21.02.2022 № 224.


Как привязаны МЧД к конкретному пользователю? Как увидеть список всех актуальных МЧД в системе? Можно вместо МЧД подключить ключ ЭП, полученный физлицом самостоятельно.

Ответ: Машиночитаемая доверенность не заменяет собой ЭЦП, а наделяет полномочиями подписанта документа. Электронная доверенность и сертификат электронной подписи имеют общие и уникальные реквизиты, по которым программа способна подобрать подходящую доверенность при подписании документов. Все оформленные доверенности можно просмотреть в справочнике МЧД в программе 1С.


Как настроить правила проверки МЧД с ограничением прав по классификатору в 1С-ЭДО?

Ответ: Поддержано и происходит автоматически. При выпуске доверенности пользователь может самостоятельно выбрать, как ограничить полномочия «Текстом» или из «Классификатора ФНС». Если пользователь выбирает текстом, то после ввода текста требуется вручную настроить правила проверки полномочий. Без этого данные настройки не сделать, то есть использовать МЧД не получится. При этом, правила проверки полномочий можно настроить в простом конструкторе, где можно самостоятельно указать: вид документа, контрагента, сумму документа. Также возможен ввод скрипта для более сложных правил. Если пользователь выбирает «Из классификатора ФНС», то в таком случае достаточно вручную выбрать интересующие полномочия (стандартными настройками правила проверки уже настроены для полномочий, используемых в ЭДО и содержащихся в классификаторе). Просмотреть эти настройки можно, перейдя в справочник машиночитаемых доверенностей, Ещё - Классификатор полномочий ФНС (Единый формат) - выбрать интересующее полномочие - правой кнопкой мыши - Изменить - вкладка «Автоматическая проверка полномочий».


Как отправить произвольные документы с определенным видом в МЧД с ограничением правил по классификатору? Например, договор. В МЧД по классификатору даны права подписывать договора, но при отправке выходит ошибка проверки полномочий. Как с этим бороться?

Ответ: Проверили ваш сценарий, отправка неформализованного (произвольного документа) с видом «Договор» и ограничением полномочий по классификатору на «Подписание договоров» прошла. Проверьте, какие автоматические правила проверки установлены у выбранного вами полномочия в списке (п.1). В конструкторе должен присутствовать документ «Договор». Если договор присутствует, то требуется обратиться в техническую поддержку.


Нужна ли дополнительная настройка проверки МЧД у контрагента, если мы подписываем документы подписью + МЧД (с ограниченными правами по классификатору полномочий)?

Ответ: Если контрагент использует актуальный релиз 1С, то нет. Автоматические правила проверки уже настроены в классификаторе полномочий (п.1) для полномочий, которые используются в ЭДО. Если контрагент использует иное программное обеспечение, то это зависит от реализации функционала проверки полномочий в данной программе (необходимо уточнять у производителя).


Где лучше получать МЧД: в 1С или на сайте ФНС?

Ответ: Не имеет значения, т.к. формат МЧД утверждён. Вы можете оформить МЧД на сайте ФНС и загрузить её в 1С по номеру для дальнейшего использования в 1С-ЭДО, а также можете сразу оформить из 1С без дополнительных действий в режиме «одного окна». Вопрос исключительно в удобстве.


Какие права необходимо выбрать в МЧД в классификаторе полномочий, чтобы подписывать произвольные документы с видом «Прочее»?

Ответ: Если в информационную базу поступил произвольный документ с видом «Прочее», это означает, что либо отправитель из 1С не установил вид данного документа, либо отправитель использует другое ПО, которое не передаёт вид документа. Сам по себе «Прочее» – это не определённый вид документа и полномочий в классификаторе на него нет, т.е. во вложении может быть любой документ (акт, договор и пр.). В данном случае можно проверить полномочия вручную.


Понятно, что директору филиала организации МЧД создает и подписывает директор головной организации. Пожалуйста, уделите внимание теме выпуска/оформления МЧД линейным сотрудникам филиалов.

Ответ: Оформить доверенность сотруднику может руководитель филиала, который получил доверенность от директора организации с правом передоверия. В настоящий момент передоверие не реализовано в Модуле ЭДО. Поддержка запланирована в одном из следующих релизов. В настоящий момент директор организации может оформить доверенность на сотрудника филиала.


Есть ли сайт, где можно посмотреть номер МЧД в открытом доступе? Или при регистрации через личный кабинет компании?

Ответ: Это сайт Единого хранилища машиночитаемых доверенностей ФНС России – https://m4d.nalog.gov.ru/. Если номер МЧД вам неизвестен, подобрать (вычислить) его практически невозможно. В планируемом будущем (ориентировочно в апреле 2024 года) должна заработать единая система сведений обо всех выданных МЧД на сайте Госуслуги. Но в текущем времени разработчик Госуслуг (Минцифры) пока не предоставил интерфейс для передачи сведений об МЧД в ЕСИА, хотя такая обязанность закреплена за системами хранения МЧД Постановлением Правительства РФ № 223 от 21.02.2022. Когда система на Госуслугах заработает, каждое лицо сможет проверить в своем ЛК на Госуслугах, какие доверенности были выданы от его имени.


МЧД по нотариусам.

Ответ: Есть нотариусы, которые уже оформляют МЧД. Такие доверенности из системы нотариата регистрируются в Едином реестре МЧД ФНС.


Можно ли использовать МЧД без УКЭП ФЛ в системах, где не требуется УКЭП, достаточно простой подписи и доверенности? Вместо сканкопий (аналог обычной доверенности). Или высылать контрагенту МЧД вместо сканкопии, например, даже по email, с комплектом учредительных документов и т.д.

Ответ: МЧД – это доверенность. Использование доверенностей регулируется Гражданским кодексом, а также отношениями сторон сделки в той мере, в какой это не противоречит требованиям ГК РФ. При этом нужно понимать, что оригиналом МЧД является XML-файл в утвержденном формате, который подписан электронной подписью. Да, такую доверенность (файл МЧД + файл подписи) можно отправить контрагенту по email. Если ваш контрагент готов при сделке, в которой не нужно подписывать документы УКЭП, принять от вас электронную доверенность и умеет ее проверять, то отправка вами контрагенту МЧД – это результат согласия сторон сделки, который ничему не противоречит.


Дублирование МЧД и бумажной доверенности. Проверка МЧД (на данный момент на ресурсе ФНС полномочия можно проверить только при наличии ИНН поверенного). Передоверие и нотариальное заверение (согласно законодательству). Подписание бумажного документа при помощи МЧД.

Ответ: 1. Электронный документооборот не исключает возможности применения бумажных доверенностей. В программах 1С можно организовать работу в таких случаях, при этом решение о правильности подписания документов с использованием бумажных доверенностей остается за человеком. Подробнее о смягчении блокировки подписания электронных документов без МЧД можно узнать по QR-коду. 2. Проверить статус МЧД можно на сайте распределенного реестра ФНС по номеру доверенности. Посмотреть карточку доверенности можно с помощью номера доверенности, ИНН доверителя и представителя.


Дублирование МЧД и бумажной доверенности. Проверка МЧД (на данный момент на ресурсе ФНС полномочия можно проверить только при наличии ИНН поверенного). Передоверие и нотариальное заверение (согласно законодательству). Подписание бумажного документа при помощи МЧД.

Ответ: 1. Электронный документооборот не исключает возможности применения бумажных доверенностей. В программах 1С можно организовать работу в таких случаях, при этом решение о правильности подписания документов с использованием бумажных доверенностей остается за человеком. Подробнее о смягчении блокировки подписания электронных документов без МЧД можно узнать по QR-коду. 2. Проверить статус МЧД можно на сайте распределенного реестра ФНС по номеру доверенности. Посмотреть карточку доверенности можно с помощью номера доверенности, ИНН доверителя и представителя. 3. Требования к нотариальному заверению доверенности, выданной в порядке передоверия, установлены в соответствующей статье ГК РФ. 4. Подписать бумажный документ на основании МЧД (т.е. электронной доверенности) можно, т.к. электронная доверенность, подписанная КЭП доверителя, является аналогом бумажной доверенности. Но вам и вашему контрагенту необходимо убедиться в том, что: вы сможете передать контрагенту МЧД (файл самой XML-доверенности и файл электронной подписи), ваш контрагент располагает необходимыми техническими средствами и сможет получить МЧД и провести ее проверку.


Где искать перечень источников, на которых размещены полномочия. На сегодняшний день сайт налоговой, ФНС и m4d предоставляет перечень полномочий в открытом виде. Сайт госуслуг - перечень полномочий можно увидеть только войдя в него. Каким образом свести все полномочия в единый реестр?

Ответ: Единый классификатор полномочий должно утвердить Министерство цифрового развития. Сейчас, как альтернатива, используется классификатор полномочий ФНС. Данный классификатор автоматически подгружается в 1С через Интернет и доступен для выбора при оформлении МЧД. Также классификатор полномочий можно открыть из журнала «Машиночитаемые доверенности», перейдя в группу команд «Ещё».


Обычно бухгалтер подписывает по ЭДО входящие документы - акты, сч-ф, акты сверок и прочие первичные документы. Когда приходит по ЭДО договор, чтобы подписать его ЭЦП бухгалтера, нужна доверенность. Организация не выдает бухгалтеру доверенность на право подписи договоров. Как быть в таком случае? Договоры, поступившие по ЭДО, может подписать только директор своей ЭЦП?

Ответ: Если у бухгалтера не хватает полномочий на подписание определенного вида документа, то данные ограничения выставлены специально. Данный вид документа должен подписывать представитель с соответствующими полномочиями. Руководитель может подписать любой документ, ему доверенность не требуется. Также руководитель может оформить на бухгалтера новую МЧД, в которой допускается подписание документа с видом «Договор».


1. Как проверяются полномочия сотрудника, которые указаны в МЧД? 2. Как создать МЧД для сотрудника, который будет работать не только в 1С-ЭДО, но и в других системах ('Честный знак', 'Системы электронных паспортов', электронные торговые площадки)?

Ответ: 1) Для проверки полномочий в МЧД в программе 1С существует специальный конструктор правил проверки полномочий. Если у представителя все полномочия, то 1С не выполняет никаких блокировок и даёт подписать все виды документов. Если полномочия ограничены текстом, то для использования МЧД организации следует заполнить ограничения в специальном конструкторе. Если полномочия заполнены по классификатору ФНС, то 1С способна их проверить в автоматическом режиме. 2) МЧД создаётся в едином формате и регистрируется в распределенном реестре ФНС. Если указанные системы умеют работать с МЧД, то проблем возникнуть не должно.

Используете сервис 1С-ЭДО?

Активируйте сервис 1С-Отчетность!
Чтобы весь документооборот был в знакомом и удобном
интерфейсе программы 1С.
Подробнее о сервисе 1С-Отчетность

Загрузка комментариев...

Возврат к блогу


Поделиться:

вверх